A jelenlegi elnök, Petr Pavel kommunikációs csapatában volt a választások előtt Josef Kubáník szlovák színész, író, marketinges. Az akkori elnökjelölttel többek között azon dolgozott, hogyan fejlesztheti beszédkészségét. Josef Kubáník a Deníknek adott interjújában elmondja, hogyan működött együtt az elnökkel, mi a különbség Petr Pavle és Miloš Zeman glosszei között, és mit tanult végül magától Pavle elnöktől.
Josef Kubáník színész, író és kommunikációs előadó Petr Pavel elnökkel
Ön Petr Pavel kommunikációs csapatában volt az elnökválasztás előtt. Milyen volt az első találkozása Pavel úrral?
Egy étteremben találkoztunk először . A vicces az volt, hogy Andrej Babiš tőlünk nagyjából kétszáz méterre éppen találkozót tartott, és mindig a szemem előtt volt az előző ajánlat, hogy dolgozzak neki. De itt visszautasítottam. Pavel úr kipihenten jött a találkozóra, és akkor arra gondoltam, milyen kár, hogy nem így viselkedik a tévében. Rengeteg történetet mesélt, és úgy éreztem, hogy már régóta ismerjük egymást. Én is emlékszem egy helyzetre. Pavel úrnak akkor egy nagyon titkos ügyet kellett megbeszélnie a csapat egyik kollégájával, és amikor szóba került, felajánlottam, hogy kiülök, nehogy belekeveredjek. Pavel úr mosolyogva azt mondta, maradjak, és egy ilyen aprósággal megmutatta, hogy hisz bennem, és teljesen megnyerte a tetszésemet.
Hogyan néz ki a kommunikációs tréning? És min dolgozott az elnök úrral?
Mindig hosszan beszélgetek az ügyféllel. Ha valaki kívülről figyelt minket, azt gondolná, hogy ez egy beszélgetés a semmiről. Megkérdezem például, hogy az illető mit élvez, hova megy leggyakrabban nyaralni, mit ebédelt és hogy ízlett. De igazából nem a válaszok érdekelnek, inkább az arca érdekel, hogyan néz ki, amikor leír valamit, ami érdekli, mi történik, ha valamire nem akar válaszolni. Minderről képet készítek, majd következik a következő fázis, amikor megkérdezem, hogy konkrétan mit tudnék tenni érte, miben szeretne fejlődni, vagy szerinte hogyan hat a környezetre. És akkor aszerint folytatom, hogy ki ül velem szemben. Valójában mindenki pontosan a megfelelő képzésben részesül. Ugyanez volt Pavel úrral is.
A színpadon az ember is sokat elárul magáról – mondja Jožka Kubáník
Ha látja, hogy ügyfele (általában) mivel küzd, mi a segítési stratégia? Például a töltelékszavak ismétlésével?
Személyre szabott segítséget ajánlok, így mindenkinek más. Természetesen bejöhetnék, és kicsomagolhatnék néhány légzőgyakorlatot, néhány trükköt a rezonáns hanghoz… De ez tulajdonképpen csalás lenne, mert ez nem működik általánosan. Képzeljünk el két személyiséget egymás mellett, ha nagyon akarok általánosítani, akkor az egyik például extrovertált, a másik introvertált. Mindketten töltelékszavakat használnak, így, mint, mintha, így… De mindegyik más okból teszi. Például egy extrovertált gyorsan beszél, az introvertált pedig félénk. Az én dolgom, hogy feltárjam. Nyugtasd meg az extrovertált, és nyugtasd meg az introvertált, hogy szégyellése ellenére is jól van, adj neki önbizalmat. És így mindenkivel dolgozom.
Gyors tippek, hogyan szüntetheti meg beszédében a töltelékszavak használatát (pl. tetszik, valójában, csak).
– Ismerje fel, hogy melyik töltelékszót használja, és szeretne valamit tenni ellene.
– Próbáld megvizsgálni, mikor használod a szót. Amikor gyorsan beszélsz? Amikor nincsenek megfogalmazott gondolataid? Mikor van színpadi félelmed?
– Szimuláld az adott szituációt, és kérj meg valakit, hogy hívja fel a figyelmedet a problémára, ha az egy gyakorlóinterjún, előadáson, előadáson…
– Próbáld meg az ok megszüntetésével kezdeni. Lassítsd le a beszédet, alaposan gondold át, miről szeretnél beszélni, próbálj nyugodt lenni.
– Alkoss újra modellhelyzeteket, és dolgozz magadon. Dicsérd és jutalmazd magad.
Azt mondta, elnök úr természetes glosszátor. Segíthet egy olyan előadó, mint te, hogy elég magabiztos legyen ahhoz, hogy szabadon vicceljen?
Természetesen. Sokan szellemes glosszátorok, de nem hisznek maguknak. És így mondják a glosszák félúton, hogy kimondják, de ugyanakkor azt is mondják, hogy nem is érdemes beszélni róla. De ahhoz, hogy működjön, hallani kell a fényt, és ez csak akkor történik meg, ha az illető hisz. Így néha elég, ha a megfelelő pillanatban tudatom vele, hogy sikeres volt valamilyen glosszásban, rámutat az ezzel kapcsolatos érzéseire, és bíznia kell bennem az őszinteségemben. Aztán lassan menni fog.
Zeman elnök is glosszátor volt. Hogyan érzékeli a különbséget Petr Pavlo és Miloš Zeman között?
Zeman elnök úr glosszáival sértegette, kigúnyolta és megalázta az embereket. Azt nem teszi A különbség tehát a glosszátorok személyiségében van.
Ami a nőket illeti, úgy gondolom, hogy amikor nyilvánosan kell megjelenniük, például egy előadással vagy egy beszéddel, akkor az is fontos számukra, hogyan érzik magukat. Hogy gyakran foglalkoznak ruhával, hajjal… Miben segíthet rajtuk egy kommunikációs óra?
Alapvetően segíthet nekik. Persze nem arra koncentrálok, hogy jól nézzenek ki, mert nem én vagyok a divatrendőr, de belülről önbizalmat adok nekik. Keresem az erős pontjaikat, amiket közösen erősítünk és elnyomjuk a gyengéket. Konkrétan szólva: valakinek remek hangja van, ezért megmutatjuk neki mindent, amit tud, hogyan tud meggyőzni és érdekelni az embereket. Egy másiknak bájos mosolya van, így vele dolgozunk. És fokozatosan több más dolgot is pakolunk rá. A döntőben pedig mindegy, hogy a Dior modelljét viseled, vagy egy használtcikk-bolt cuccait, mert személyiség leszel.
Lehetséges-e eltávolítani a beszédből egy olyan kellemetlenséget, mint az „ehm”, „ehmmm” szavak gyakori beillesztése?
Ő tud. De először meg kell értenem, miért teszi ezt az ember. Gyorsabban beszél, mint gondolná? Próbál valamit leplezni? Vagy nem tudja pontosan, hogyan kell felépíteni egy mondatot? Amikor kitaláljuk, megküzdünk ellene, és gyakran nagyon sikeresen. De ez messze van. Az ilyen dolgokat, különösen, ha mélyen meg vannak írva, nem lehet egy ülésen elsajátítani. Gyakran ismétlem a klienseknek, hogy együtt megpróbáljuk átírni az agyat, másképp kilépni a barázdákból.
Jana Vohralíková kancellár: Amikor Mynář elment, a várbeliek megkönnyebbültek
A hallgató elfoglaltságának vagy a beszélő iránti rokonszenvének egyik természetes megnyilvánulása az úgynevezett tükrözés – a hallgató tudat alatt utánozza a beszélő pozícióját – például az általános testtartást, a beszéd hangerejét és hasonlókat. Jó ezeket tudatosan csinálni? Tudatosan felerősíteni őket, és ezzel kimutatni az együttérzés megfelelőjét?
Megpróbálhatod. Rá fog jönni, hogy önmagában nem működik túl jól. Képzeld el, hogy valaki előtt ülsz, aki untat, idegesít vagy esetleg idegesít, de valamiért szüksége van rá. Talán a munka miatt. És elkezdesz úgy tenni, mintha egy bájos társ lenne. Nevetni fog, vagy olyan cseleket használ, mint a tükrözés. Egy mérsékelt adag empátia elég ahhoz, hogy világossá tegye, hamis a beszéd, és ez nem fog segíteni. A másik felismeri. Lehet, hogy nem tudja pontosan elemezni a reakcióit, de azt fogja mondani magának, hogy valami nincs rendben vele.
Meg tudjuk tehát mondani, ha valaki csak „játssza” rajtunk ezt a kifejezést?
Szerintem sokan intuitíven felismerik. Biztosan előfordult már veled, hogy beszélgettél valakivel, és nem érezted jól magad a jelenlétében. Az is lehet, hogy nem voltál őszinte magaddal a reakcióidban.
Amikor a cseh politikusokat nézi a tévében, mint olyan embert, aki fejlesztési tanácsadással foglalkozik… tanácsot adna valamelyiküknek, hol követnek el hibát? Például Fiala miniszterelnököt? Vagy Babiš úr?
Néhányukkal beszélhetnénk róla. (nevetés)
Továbbra is együttműködik elnök úrral?
Elnök úrral ismerjük egymást, megbeszéltük, hogy ha bármire szükség van, szívesen segítek neki. De a fő feladatom az volt, hogy a tanácsaimmal Pavel urat a Várba juttatjam, és ez természetesen sikerült is a teljes csúcsminőségű és teljesen profi csapattal együtt. Ma már más ügyfelekkel is foglalkozom.
Miért tanulják meg a politikusok, hogyan kell teljesíteni?
A motivációk különbözőek. Valaki a saját igazát keresi, mert rájön, hogy rossz szokások, modorosságok és különféle visszásságok hatása alatt áll, és szeretne megszabadulni tőlük. Egy másik viszont el akarja rejteni a személyiségét, nehogy kiderüljön, nem az általános jólét, hanem a saját jóléte érdekli.
Josef Kubáník: Květa Fialová elárulta nekem, hogy öngyilkos akart lenni
Tehát ez egy kísérlet is lehet az emberek manipulálására vagy az ember valódi személyiségének elrejtésére?
Igen, valaki manipulálni és elrejteni akarja a személyiséget. Ne tegyünk úgy, mintha a politikusok erényekkel teli kristálykút lennének. De nem érdekelnek ezek az emberek. Inkább azokért dolgozom, akik próbálják megérteni önmagukat és átadni a helyüket hiteles személyiségüknek. De vigyázat – ez egyáltalán nem könnyű. Sok mindent el kell ismerned, és nem mindenki tehet róla.
Mit tanított uram?
Uherské Hradiště-ből származom, Szlovákiából, ahol szilvaborral koccintatunk az egészségre és a sikerre, ezért megtanítottam elnök úrnak, hogy minden edzés után igyon egy kortyot. (nevet) Ami pedig a készségeket illeti – valószínűleg elsősorban erre kellene válaszolnia. De én is sokat tanultam. Például azt, hogy egy tisztességes, korrekt, kedves srác, aki nem játszik, elnök lehet.
